1 ばーど ★ :2019/10/21(月) 08:04:54.89

50年間通行できた、生活に欠かせない道路が…!

テレビ長崎 松永悠作記者;
このオレンジの線より先が私道です。道路がバリケードで封鎖されてから2週間が経ちました。未だに車は通れない状態。

同じようなケースはどういうところに多いのか?

長崎市青山町の団地内の道路を、所有者の福岡県の業者が封鎖している問題。
私道が通る団地とその周辺には、65歳以上の高齢者が多く住んでいて、「命に関わる問題」との声もあがっている。

住民の男性(81歳);
別の場所に駐車場を借りた、そこまで歩いていくのに15分かかる。命に関わる。

住民の犬塚勝利さん;
一番困るのが、毎日病院にタクシーで通われている人。あるいは介護サービスの送迎を受けられていた人。車が入ってこれないので困ったことになっている。

一部のタクシー会社は、団地内への配車を断っていて、郵便・宅配の業者などはバリケードの外側に車を停め、歩いて中に入らざるを得ない。
これまで50年間、当たり前に通っていた道路がある日、通れなくなる。
なぜ、こうした問題が起きたのだろうか。

これまでの経緯を振り返ると…
はじまりは、2018年の11月。私道部分の土地の所有権が、これまでの所有者から福岡県の不動産管理会社に移ったことだった。
業者は 一旦、長崎市に土地の「譲渡」を提案するが、取り下げる。
その後、地元の自治会に「土地を3千万円で買わないか」と持ちかけるも、拒否されていた。

そこで、業者は「私道の通行料」として
・車を持つ世帯は月1万円
・持たない世帯も月3千円
…を支払うよう求めたが、住民側が拒否。

9月に入ってからは「私道に不法に侵入すると法的措置をとる」と通知し、10月2日、ついにバリケードが設置され、道路が封鎖されてしまった。
業者側は、通行料を求める理由について、「万が一 交通事故が起こると責任問題が浮上する」「車両の通行で道路が劣化すれば、修繕費がかかるため」としている。
これに対抗する形で住民側は、「通行妨害の禁止」や「バリケードの撤去」を求める仮処分を10月3日、長崎地裁に申し立てた。

住民側 山本真邦弁護士;
一部ではこれまで『厚意によって』他人の土地を通っていたんじゃないか、という話がありますけども、元々購入した時点での開発業者から、通行地役権という権利として(通行できる)設定を受けている。

住民側 岡田雄一郎弁護士;
土地を買い取って、(お金を)請求してきて(通行を)止めると、完全に足元をみてやっているだけ。悪質といえる。

裁判所側は「できるだけ早い判断を」との姿勢を示しているが、住民からは「一刻も早くバリケードの撤去を」との声が挙がっている。

このようなケースは他にもあり得るのか?

今回のトラブル、そのポイントを整理すると…

1.私道になったワケ

※中略

2.私道の譲渡は簡単じゃない?

※中略

3.団地内に私道が走っているケースは他にもあるのか?
実際はかなりあり、「古い団地」に多い。なぜなのか。
「都市計画法」という法律がポイント。
この法律は、1971年度以降に開発が許可された団地の道路について、自治体(たとえば長崎市)が原則管理すると定めている。
逆に言えば、1971年より前に作られた団地は対象外なので、私道のまま残っているケースが多いという。

青山町の団地も、1960年代に開発されたので対象外だった。
特に古い団地に住んでいる人は気になることだが、自分の家の前を通る道路が私道なのか公道なのか、確認する方法はあるのか?
例えば長崎市の場合は、市のホームページ上で「長崎市道・県道・国道」を記した地図が公開されている。 担当者によると、「長崎市道として認定できる私道」の3条件に該当していない道は、ほぼ「私道」だという。
他の自治体でも同様に公開しているところがある。また、各自治体の道路を管理する部署に尋ねる方法もある。

10/20(日) 17:00
FNN.jpプライムオンライン
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191020-00010003-fnnprimev-soci&p=1

(出典 lpt.c.yimg.jp)





3 名無しさん@1周年 :2019/10/21(月) 08:06:59.15

月1万はキツいだろw


63 名無しさん@1周年 :2019/10/21(月) 08:22:58.03

>>3
3000万で買ってたほうがよかったのに


4 名無しさん@1周年 :2019/10/21(月) 08:07:51.25

15分歩くと命に関わるようなじいさんの方が問題じゃ…?


52 名無しさん@1周年 :2019/10/21(月) 08:19:40.66

>>4
これはそうw


66 名無しさん@1周年 :2019/10/21(月) 08:23:43.03

>>4
しかも運転すると仰ってる
周りの命にかかわる


7 名無しさん@1周年 :2019/10/21(月) 08:08:18.72

今までの通行料を遡及されないだけでも良心的w


9 名無しさん@1周年 :2019/10/21(月) 08:09:00.26

裁判でまけたら、アスファルト剥がして
ガラスやら尖った石とか撒いておけばいい
私有地をどうするかの自由は保証される(笑)
もしくは、急な階段を作って歩行者のみにするとか


23 名無しさん@1周年 :2019/10/21(月) 08:12:58.04

>>9
私道で車の交通制限してるとこなんて多いし(道幅狭いとこ含む)
歩行者を制限しないって言ってるんだから勝ち目なんてないぞ

もっと言えば私道もっと狭くして建物建てるわとか言い出したら車通れるようにしろって言うことすらできんくなる


28 名無しさん@1周年 :2019/10/21(月) 08:14:07.29

>>23
おまえらの法律相談が正しかった試しはないからw


12 名無しさん@1周年 :2019/10/21(月) 08:09:39.25

2.私道の譲渡は簡単じゃない?
今回のケースでは、福岡の業者は一度、長崎市に私道を寄付しようとしているが、辞退している。
理由は「金銭面」だった。
長崎市では「長崎市道として認定できる私道」についてのみ、寄付を受け付けている。
その条件は、
*原則として幅員4.0m以上
*道路側溝の構造がコンクリート3面張り
*ガードレールや側溝蓋の設置 など
今回の私道に関して、長崎市の条件に合うように整備しようとすると、業者にとって数百万~数千万の費用がかかる可能性があった。
また、長崎市が業者に対し「9割の助成金が出ること」を伝えていなかったことも要因との指摘もある。

こじれた原因は長崎市じゃん
これだからクソ役人は


67 名無しさん@1周年 :2019/10/21(月) 08:23:45.88

>>12
これは・・・


18 名無しさん@1周年 :2019/10/21(月) 08:11:36.56

行政に頼るな。民法でやれ。


19 名無しさん@1周年 :2019/10/21(月) 08:12:04.56

法律をほっといた政府が1番悪いだろ
個人的には足元見てるとしても不動産屋の方に分があるわ
文句あるなら、三千万だったとしても買い取れよ


25 名無しさん@1周年 :2019/10/21(月) 08:13:21.48

市が私道の土地を買えばいい


31 名無しさん@1周年 :2019/10/21(月) 08:14:26.26

>>25
譲渡する言ってるの蹴っといて買取とかアホやん


27 名無しさん@1周年 :2019/10/21(月) 08:14:05.34

俺んちの庭もどこぞの猫が通るんだが通行料取れないものか


37 名無しさん@1周年 :2019/10/21(月) 08:16:41.18

>>27
通ってやってんだ、ちゅ~る用意しとにゃ


29 名無しさん@1周年 :2019/10/21(月) 08:14:11.25

初めから通行地役権設定のある土地じゃん
裁判で余裕で負けるし逆に損害賠償請求されるぞ
長崎市が買わないくらいぼったくり転売価格だったんだろ


39 名無しさん@1周年 :2019/10/21(月) 08:16:52.45

>>29
譲渡だってさ


49 名無しさん@1周年 :2019/10/21(月) 08:19:28.39

>>29
何も知らないバカがレスするな
超バカタレ


98 名無しさん@1周年 :2019/10/21(月) 08:29:30.09

>>49
オマエも何も知らないじゃんwww


34 名無しさん@1周年 :2019/10/21(月) 08:15:01.87

こういうときに税金使えば?住民は助かるよ
でもまあ全国の私道持ちが後に続いちゃうから裁判で却下するのが一番いいか


44 名無しさん@1周年 :2019/10/21(月) 08:18:13.72

>>34
限界集落みたいなもので過疎化待ったなしだから税金の無駄遣い


40 名無しさん@1周年 :2019/10/21(月) 08:17:50.61

そんな他の人が使ってた道を私道に割り当てんなよ


45 名無しさん@1周年 :2019/10/21(月) 08:18:26.43

固定資産税や舗装の実費負担を市か住民に求めれば余裕勝ちだけど1人1万円はボリすぎ
相談した弁護士が頭悪い


51 名無しさん@1周年 :2019/10/21(月) 08:19:39.76

>>45
和解を意図しての金額設定ではないのかな


61 名無しさん@1周年 :2019/10/21(月) 08:22:53.43

>>51
多分土地の評価額だろ
これ割って売ると贈与税対象になる


48 名無しさん@1周年 :2019/10/21(月) 08:18:57.67

>元々購入した時点での開発業者から、通行地役権という権利として(通行できる)設定を受けている。

何か契約書でも残っているんだろうか


53 名無しさん@1周年 :2019/10/21(月) 08:19:50.37

>>48
通行地役権は対抗要件は登記
登記簿に載ってるはず


56 名無しさん@1周年 :2019/10/21(月) 08:21:31.47

「業者は 一旦、長崎市に土地の「譲渡」を提案するが、取り下げる」って書くと業者が悪いように見えるけど、実際は「業者は 一旦、長崎市に土地の「譲渡」を提案するが、長崎市が拒否」だからね


76 名無しさん@1周年 :2019/10/21(月) 08:25:45.19

>>56
私道を贈与されて市道になると市道規格に直さなきゃいけない
舗装とか側溝とか全部やり直すのはカネが掛かるからな
今は行政は私道の寄付受けない所が多いぞ


68 名無しさん@1周年 :2019/10/21(月) 08:24:01.58

図々しい乞食住民


96 名無しさん@1周年 :2019/10/21(月) 08:29:17.02

>>68
本当それ むしろ乞食以下だわ
全てのサービスが無料で当たり前のように提供されると思ってんだろうな


74 名無しさん@1周年 :2019/10/21(月) 08:25:10.28

自治会に寄付が妥当だろう


84 名無しさん@1周年 :2019/10/21(月) 08:27:09.25

>>74
行政なら無税だが自治会は贈与税対象になる
払えなければ寄付した側に請求が来るけど?


81 名無しさん@1周年 :2019/10/21(月) 08:26:23.82

旧所有者は、自腹で固定資産税や、修繕費出したりしてたの?


92 名無しさん@1周年 :2019/10/21(月) 08:28:51.81

>>81
修繕費は50年間住民持ち(市の補助)


85 名無しさん@1周年 :2019/10/21(月) 08:27:11.70

これ、長崎市の基準を満たした道路でないと寄付を受け付けないって
制度が一番の問題じゃないかなぁ。土地貰っただけでも万々歳やん。
何故整備してないと貰ってやらんなんて言ってるのか?


93 名無しさん@1周年 :2019/10/21(月) 08:28:52.01

>>85
管理責任負いたくない


89 名無しさん@1周年 :2019/10/21(月) 08:27:31.96

他人の土地勝手に私物化して舗装までした挙げ句に
我々が今まで整備してきたとか居直ってんだよなここの住民


97 名無しさん@1周年 :2019/10/21(月) 08:29:25.42

命にかかわる様な人が運転したらダメだろ。他の命が危ない。(´・ω・`)