1 ばーど ★ :2019/12/06(金) 08:10:15.23

厚生労働省の検討会は、親から子への体罰を禁止する「改正児童虐待防止法」の施行前に、体罰を「身体に苦痛を与える罰」と定義する指針素案をまとめたと、産経新聞、朝日新聞、共同通信などが報じた。お尻を叩く、食事抜き、正座なども体罰にあたるとして、ネット上は「まったくもって的外れだ」などと物議を醸す事態となっている。

具体的には「ほおをたたく」「長時間正座させる」「夕飯を与えない」「殴る」など。産経新聞によると、厚生労働省の検討会は3日、どのような行為が「体罰」とされるのか「体罰禁止ガイドライン」の素案を提示したという。これは、親から子への体罰を禁止する「改正児童虐防止法」が来年4月から施工されることを受けて定義され、「しつけ」との違いを明確化する目的があるとしている。

指針案では「たとえ親がしつけのためだと思っても、子供の身体に何らかの苦痛または不快感を引き起こす行為(罰)は、どんなに軽くても体罰」と規定。具体的には、「他人のものを盗んだので罰としてお尻をたたく」「大切なものにいたずらをしたので、長時間正座をさせる」「口で3回注意したが、言うことを聞かないので頬をたたいた」「友達を殴ったので同じように殴る」「宿題をしなかったので、夕ご飯を与えなかった」など。

来年4月に施行する改正法では「言葉や態度によって戒める行為」は禁止対象外とされているが、今回の検討会では「言葉による暴力も体罰と同じ」との意見が相次ぎ、「きょうだいを引き合いにダメだしや無視する」「冗談で生まれてこなければよかったと存在を否定」などの暴言も禁止した。

ガイドラインには、具体的な事例だけでなく、体罰に頼らない子育てのための工夫も。「否定的な言葉ではなく肯定的な言葉で具体的に話す」「褒める」などが紹介された。近年、「しつけ」と称した虐待が相次いだことを受け、今年6月に児童虐待防止法と児童福祉法が改正されたばかり。改正法では、「体罰」に当たる行為を明確に定義し、具体的に示すとしていた。

明確に定義されたのは初めてのことで、日本のネット上では「理想論ばかり」「まったくもって的外れの制度」「道を逸れる前にしつけするのが親の仕事」「より保護者に難題を求められるようになる」との声が挙がっている。

12/5(木) 13:02
まぐまぐニュース!
https://article.yahoo.co.jp/detail/7abae55e9064c60f21775edfb42b09c0aa9b3936

(出典 giwiz-cmspf.c.yimg.jp)


関連スレ
【しつけ】「宿題をしなかったので夕食を与えない」「他人のものを盗んだので尻をたたく」は親の体罰…厚労省検討会が指針案 ★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1575370615/





4 名無しさん@1周年 :2019/12/06(金) 08:12:08.81

ネットが的外れだろ
そういった行為が行き過ぎて死亡事故が起きるんだ


16 名無しさん@1周年 :2019/12/06(金) 08:14:51.66

>>4
多少の犠牲はやむ得ない。
多少の犠牲を恐れて、大事なものを失うことになる。


19 名無しさん@1周年 :2019/12/06(金) 08:16:28.47

>>16
真っ先に犠牲になるべき輩が、こうしてしたり顔で説教w
死ねよオイ


68 名無しさん@1周年 :2019/12/06(金) 08:24:14.11

>>19
いや、多少の犠牲は仕方ないんだ。
例えば熱いやかんを触ろうとして、大して叱らなけば、また触り一生のこる傷を負う。
信号無視して、大して叱らなければ、そのうち巻き込みに遭って死ぬ。

強く叱りしこたま殴れば、二度とやらなくなる。
そしてその子が長生きする。
その子を思えばこその体罰だ。


24 名無しさん@1周年 :2019/12/06(金) 08:17:26.88

>>4
虐待するようなアホがこんなの守るかよ


5 名無しさん@1周年 :2019/12/06(金) 08:12:45.08

大黒柱に縛り付けて睨みつづければええやろ


29 名無しさん@1周年 :2019/12/06(金) 08:18:41.45

>>5
それみんなしんどい


7 名無しさん@1周年 :2019/12/06(金) 08:13:29.41

駄目よぉ~と注意し続けるのが正しいしかり方か


27 名無しさん@1周年 :2019/12/06(金) 08:18:17.46

>>7
冷静に、それはいけないことだ、なぜ駄目か、またそれによって周囲もお前に対して評価を下げるしお前も損をする、
親はお前をそういう人間になって欲しくないと思っている、お前ならできる

このあたりを言ってきかせればいいんじゃないの
駄目よぉ~なんていうのは注意でも言い聞かせでもない


41 名無しさん@1周年 :2019/12/06(金) 08:20:28.53

>>27
言って聞かせても何度も同じことやるぞ
言い聞かせてればいつかは聞く
しかしそれさえも通用しない子供もいる
まぁそれは所謂発達障害児なのもあるが


59 名無しさん@1周年 :2019/12/06(金) 08:22:45.53

>>41
うちの子は軽度だが発達障害だよ
重度になると難しいだろうけど、理解するまで手を変え品を変え続けるしかない
そのあたりは健常児でも同じだと思う


67 名無しさん@1周年 :2019/12/06(金) 08:24:08.75

>>59
体罰も手を替え品を替えの範疇だろ


76 名無しさん@1周年 :2019/12/06(金) 08:24:51.65

>>27
子供相手にアホか


94 名無しさん@1周年 :2019/12/06(金) 08:27:37.99

>>76
幼稚園児でもわかるように言うんよ
年長くらいならもう理解するよ


12 名無しさん@1周年 :2019/12/06(金) 08:14:10.56

子ども持たなきゃいい


28 名無しさん@1周年 :2019/12/06(金) 08:18:19.43

>>12
日本人滅亡だな
まあ少子化移民も来て終わりそうだけど


14 名無しさん@1周年 :2019/12/06(金) 08:14:21.23

公共の場でも
駄目よぉ~もぉ~
って言っときゃいいんだな
腕を引っ張ったら体罰だし~


82 名無しさん@1周年 :2019/12/06(金) 08:25:57.08

>>14
ここの奴ら発狂するだろうな


97 名無しさん@1周年 :2019/12/06(金) 08:27:48.20

>>82
だな
更には躾ができてないガキを外に出すなと言うぞ


20 名無しさん@1周年 :2019/12/06(金) 08:16:43.31

言っても聞かない子供とかはどうやってしつけるのが正解なの?
人それぞれで結果論でしか語れないのでは?


23 名無しさん@1周年 :2019/12/06(金) 08:17:24.21

>>20
聞くまでいい続ける


25 名無しさん@1周年 :2019/12/06(金) 08:17:50.31

このような指針は、非常に良くない
愚民化を加速させる
世間は厳しいものである
甘えは許されない


30 名無しさん@1周年 :2019/12/06(金) 08:18:58.78

正座が悪いという概念はたぶん5ちゃんでも有名なこの事件のせいだよ

(出典 i.imgur.com)


43 名無しさん@1周年 :2019/12/06(金) 08:20:45.94

>>30
これは正座があかんわけじゃないやろ


33 名無しさん@1周年 :2019/12/06(金) 08:19:19.56

体罰がしつけや矯正に効果がないというなら
刑務所での服役やら罰金刑やらも罪人の更生に効果ないということになるな
もうめちゃくちゃやな


40 名無しさん@1周年 :2019/12/06(金) 08:20:27.80

>>33
更正には効果はないかもしれないが、
抑制には効果があるかもな。


92 名無しさん@1周年 :2019/12/06(金) 08:27:24.88

>>33
なんで犯罪者を更生しなきゃいかんの?
刑務所ってのは公的な報復であって、教育施設じゃないけど。


35 名無しさん@1周年 :2019/12/06(金) 08:19:47.08

ズレすぎ
子ども◯しちゃう親が突き抜けてるんだから
こういう親からさっさと子ども取り上げて二度と返さないように
きちんと制度化運用するのが先
真面目に悩みながら愛情持って子育てしてる親がほとんどなのに
萎縮させてどうするよ


39 名無しさん@1周年 :2019/12/06(金) 08:20:24.75

役人と有識者って本当にバカしかいないな
苦痛と不快感無しにどうやってアホな子躾けるんだ


48 名無しさん@1周年 :2019/12/06(金) 08:21:29.64

>>39
苦痛と不快感には慣れが生じる可能性はある。


66 名無しさん@1周年 :2019/12/06(金) 08:23:56.53

>>48
慣れたらさらなる苦痛と不快感を与えるしかない
未熟な生物の社会的行動の矯正には苦痛と不快感は不可欠


87 名無しさん@1周年 :2019/12/06(金) 08:26:37.70

>>66
さらなる苦痛と不快感を与えるほうもまた社会的に未熟なのかもしれない。
一定の罰則は必要だとは思うが。


42 名無しさん@1周年 :2019/12/06(金) 08:20:40.66

正座が虐待って何の冗談なの?


49 名無しさん@1周年 :2019/12/06(金) 08:21:31.00

>>42
まああぐらで瞑想させよう
これならええやろ


46 名無しさん@1周年 :2019/12/06(金) 08:21:08.89

わたしゃ二人の子供をたたいて怒ったことは一度もなかった。その子供もすでに30過ぎたが
そのおかげで未だになついて家にこもっている。どうにかなりませんか


100 名無しさん@1周年 :2019/12/06(金) 08:28:06.08

>>46
全く叱らないというか
ずっとゲーム、ずっと漫画、勉強しなくて成績悪い、部活も面倒でやらない
注意もせず放っとくとニートまっしぐらだよ
親戚の子は叱らない子育てで40すぎてまだニート
ずっと温室で子どもまともに育つかね?
暴力はダメだけど叱責する大人は必要だよ


47 名無しさん@1周年 :2019/12/06(金) 08:21:25.39

授業の質問に間違えたら、椅子に正座、その次間違えたら机に正座とか普通にやってたぞ
ほぼ全員椅子か机に正座という異様な光景だった
保健体育の授業


55 名無しさん@1周年 :2019/12/06(金) 08:22:15.86

>>47
机に正座は寧ろ不躾だろ
しょせん體育教師か


54 名無しさん@1周年 :2019/12/06(金) 08:21:59.03

親に殴られたこともないやつがまともな人間になれるのか疑問だよね(´・ω・`)


58 名無しさん@1周年 :2019/12/06(金) 08:22:38.13

>>54
なぐりゃいいってもんでもない


64 名無しさん@1周年 :2019/12/06(金) 08:23:28.02

>>58
殴らなきゃわからんやつもおる


69 名無しさん@1周年 :2019/12/06(金) 08:24:19.63

>>64
そういうやつはわかるまで正座させよう


73 名無しさん@1周年 :2019/12/06(金) 08:24:34.63

>>64
言葉で説明する能力のない大人もいる。


84 名無しさん@1周年 :2019/12/06(金) 08:26:04.85

>>58
殴らないほうが良いという理由にはなってないね
あの頃殴られて良かったという人はたくさんいるのに(´・ω・`)


85 名無しさん@1周年 :2019/12/06(金) 08:26:23.83

>>84
それは過去の正当化だよ


90 名無しさん@1周年 :2019/12/06(金) 08:26:51.73

>>84
でもおまえは殴られてアホになってるやんw


57 名無しさん@1周年 :2019/12/06(金) 08:22:32.61

うちの3歳児は教えてもないのに
勝手に正座するときがあるわ


63 名無しさん@1周年 :2019/12/06(金) 08:23:21.49

>>57
日本文化を尊重してるんだよ


62 名無しさん@1周年 :2019/12/06(金) 08:23:02.65

お茶やお花・将棋などは体罰ということか


65 名無しさん@1周年 :2019/12/06(金) 08:23:45.32

>>62
そこに強制があればな。


70 名無しさん@1周年 :2019/12/06(金) 08:24:20.95

こういうガイドラインは家庭の教育の自由を制限するだけで、児童虐待が減るとは思えない。
そもそも児童虐待するような底辺がガイドラインを守る訳がないし、存在すら知らんだろ。
もっと現場の見回り人員の拡充や権限を充実させるのが今すぐやること。
職員に権限がないのでうちの中さえ見れない。


98 名無しさん@1周年 :2019/12/06(金) 08:27:50.05

>>70
児相の現場職員から動く基準を明確にしてくれとか虐待の基準を手続きで決めてくれとか
言われて作ったんやと思うけど、その現場職員も台風で出勤するかどうか
上司が決めてくれって言うみたいな頼りないやつなんかもしれんしなぁ


72 名無しさん@1周年 :2019/12/06(金) 08:24:32.51

少し前に流行った「叱らない子育て」で育てられた子たちがモンスター化してなかったっけ?


91 名無しさん@1周年 :2019/12/06(金) 08:27:19.04

>>72
それ以上のモンスター化するんじゃね


75 名無しさん@1周年 :2019/12/06(金) 08:24:48.80

殴られた子供は、将来問題解決に暴力を使うようになるからな。
もちろん配偶者や子供を殴るだろうし、他人に対しても暴力的になる。
しいては石油や食料を求める為に他国の人間を殺害しようと考える。

全く暴力を受けずに育った人間は、暴力で問題解決しようなどという発想が起きない。
日本語で育った子が英語で物事を考えないようにね。


80 名無しさん@1周年 :2019/12/06(金) 08:25:54.56

>>75
まあそうだな


79 名無しさん@1周年 :2019/12/06(金) 08:25:07.11

いやマジで教師は躾なんかすべきじゃねえよ
躾はそれぞれ親がやれや
学校は勉強だけ習う所だ
学校に教育全部を丸投げすんなや


96 名無しさん@1周年 :2019/12/06(金) 08:27:46.12

>>79
なら塾の方が効率いいから
学校いらないしぜいきんもむだなんだけど?


88 名無しさん@1周年 :2019/12/06(金) 08:26:47.24

厚労省の現場知らない頭でっかち偏差値バカが作ったルールw
しかも強制力なしw
アホやろ


93 名無しさん@1周年 :2019/12/06(金) 08:27:25.49

普通に暴行、傷害、名誉毀損、殺人で検挙すりゃいいのに。


99 名無しさん@1周年 :2019/12/06(金) 08:27:59.80

子育てを妻や夫に丸投げしてる人らで作ってそう